Ne pas modifier l'article 73

Pour ceux et celles qui pensent que l'article 74 donnant accès l'autonomie n'ouvre pas la voie à l'indépendance chercher ce qu'est la " doctrine Capitant", doctrine qui a été institutionnalisé par le conseil constitutionnel.

Bonjour,

"restons groupés" !
Il faut éviter d'opposer la diaspora de l'hexagone et les peuples ultra marins.

Ce n'est pas parce que l'on est éloigné, momentanément ou définitivement, récemment ou de longues dates, volontairement ou sous la contrainte, que l'on méconnait la souffrance et la problématique locale.

Unissons nos forces pour réfléchir à la situation actuelle et pour participer au débat, en puisant dans nos expériences respectives, évolutives et riches de diversités.

-Soit l'on considère que la situation actuelle ne peut pas durer et nous menons un débat démocratique ensemble.
-Soit l'on considère que la situation actuelle est satisfaisante et on arrête de pleurer la "bouche pleine".
-La 3ème voie qui consisterait à dire que la situation est intolérable, mais qu'il ne faut rien changer au statut actuel est-elle saine ?

Sinobol laisse moi te dire juste une petite chose ce n'est pas l'article 74 qui fera baissé le chômage, qui sortira les jeunes de la délinquance, de la drogue, qui résorbera les meurtres et les violences conjugaux qui sont en net augmentation ces dernières années.
Ce n'est pas une panacée à tous nos problèmes. Comme je l'ai dit précédement l'autonomie est réclamer par les Indépendantistes en Martinique et ces eux qui dirigent la Présidence du conseil Régionale, et de plus ils font énormémént pression sur les autres parties politiques locaux qui l'on rejoint car au moment on l'on parle il n'y a pas de contre pouvoir en Martinique sa n'existe pas on retrouve que des INDEPENDANTISTE ET AUTONOMISTE qui on fait alliance il n'y a pas de distinguo entr-eux c'est la même chose . Je ne trouve pas cela normal car nous sommes dans un Etat de droit donc en démocratie et on ne retrouvent pas d'autres parties politiques leurs voix sont inaudibles face à ces gens là.
Par ailleurs la presse locale n'est pas neutre ils prennent clairement pour les Indépendantistes.( on se croirait à cuba alors qu'on est sous une République Française) durant la grêve ce qui étaient contre ne pouvait pas dire qu'is étaient contre par peur de représaille, ce n'est pas Normal je le dit et je répéte.
Si le statut cette population sera encore plus réprimandé.
C'est pour cela faire un référendum dans l'état actuel serait un suicide qui va expliquer à la population les Inconvénients de l'Article 74. 2 ,3 personnes de droites que personnes n'écoutent.
Sinobol toi qui vit en métropole tu n'est pas acteur de la vie Martiniquaise( ou Antillaises sachant pas d'ou tu es originaire) tu ne vit pas le quotidien tu ne vois pas la propagande que les Indépendantistes Autonomistes font sur l'esclavage, sur l'Etat Français colonialisme, l'endoctrinement qui est fait tous les jours sur les télévisions, locaux.
LA 3 eme voix dont tu parles n'est pas emprunter pour la Martinique car elle n'est pas saine du tout vu l'état actuel des choses.
Penses tu Sinobol que la population Martiniquaise doit-être opprimés ? SI cela t'as solution je te prierais de la Garder pour toi.
Toi tu vis en Métropole a l'abri de tous cela

La France du XXIème siècle ne veut plus se faire taxer par les autres pays moderne et l'ONU de "dernier empire colonialiste" du monde.
On est plus à l'époque ou les RG scrutaient les moindres faits et gestes des indépendantistes et expulsaient sans ménagement les anticolonialistes indépendantistes les plus virulents, et ou les médias étaient contrôler par le pouvoir central.
Maintenant, la nouvelle doctrine prôner par l'Etat français est "la France tu l'aime ou tu la quitte", et les indépendantistes l'ont bien compris, ils ont bien montrer à l'ensemble des citoyens Français qu'ils ne les aimaient pas, mais pas du tout. Et je pense que le message à été bien interpréter par l'hexagone, on l'a bien vu pendant la grève du 5 février, ou l'Etat à beaucoup hésiter à imposer l'ordre et faire respecter l'état de droit, le célèbre " ils sont venus casser du nègre" a très bien fonctionner et à beaucoup d'avenir devant lui.
Ceux qui veulent la rupture avec l'Etat oppresseur, n'ont plus de contre pouvoir, puisque le seul qui existait refuse désormais d'exercer ce rôle.
Maintenant, les indépendantistes et souverainistes en tout genre ont un boulevard devant eux afin d'exercer leur manipulation.
Quelqu'un pourrait il me dire comment après cela, on ne se dirige pas de manière inéluctable vers l'indépendance.

Bonjour,
Si les gens avaient dit tout haut, (ce que tu fais maintement après les "évènements") ce qu'ils pensaient tout bas, pendant les "troubles", le mouvement que tu qualifies "d'inéluctable vers l'indépendance" aurait été largement ralenti, voire anéanti.
La MAJORITE des populations, je le répète pour la 3ème fois, ne veut pas de l'indépendance politique (1).
L'Histoire est une sinusoïde.
Donc, la prochaine révolte historique est surement celle de l'affirmation des convictions de cette majorité dans la rue....

légende: (1): d'où le refus du LKP et consorts de participer aux Etats Généraux, pour certains.

Dire tout haut ce que l'on pensait tout bas pendant le conflit du 5 février, aurait eu pour conséquence d'être taxer de réactionnaire,de collabo, de peuriste entravant la marche de l'histoire, de vendu et de traître à la nation martiniquaise, de ralentisseur d'histoire, de nègre domestique et de nègre à talent, et tout cela pouvant aller jusqu'à la violence physique, dans un contexte de démobilisation de l'Etat central qui a peur de faire respecter l'ordre pour ne pas se faire étiqueter comme État dictatorial colonialiste.
Après cela, pourrait tu me dire comment on aurait pu librement s'exprimer dans ce contexte d'omerta.

Sinobol n'as toujours rien compris c'est grave ce dénit.
On parle pas d'indépendance à l'Etat pure mais de l'autonomie menant vers une Indépendance Catastrophique.
Pour la énième fois le mieux c'est de rester département français d'outre-mer et de ne pas toucher a l'Article 73;
Parce que ci il y à un vet de révolte a cause de cela en Martinique, la Martinique va prendre un sacré coup et on sera les perdants dans toutes cette histoire.
D'indépendance néfanste à l'instar d'Haiti, qui ne s'est pas relever apres sa guerre d'indépendance.

D'autant plus que ce qui ressortait de ce conflit n'était qu'une simple demande de plus de pouvoir d'achat, ce qui est confirmer par les récents sondage, alors que les anticolonialistes locaux ont dépenser une énergie extraordinaire pour faire passer le message que s'était une demande pour un changement radical vers un nouveau mode sociétale,et quand on voit que l'Etat lui même, ayant flairer le filon afin de se débarrasser de ces "dernières colonies" et enfin passer pour une puissance mondiale moderne dépourvu d'archaïsmes tels que des colonies, a repris à son compte ce mot d'ordre en disant à tout va que s'est un problème identitaire, sociétale, culturel et autres troubles psychique..., alors que selon les derniers sondages, l'extrême majorité des antillais n'ont aucun problèmes identitaire, ils se sentent parfaitement français (avec certes un léger malaise du aux inégalités criante qui minent la société), mais ils profitent à fond du système. D'Ailleurs dans ces fameux Etats généraux de l'Outre mer, quel est le seul atelier a ne pas faire recette en Martinique....Bingo!!!! c'est l'atelier sur l'identité et la culture.

Sinobol, on nous dit que la départementalisation a atteint ses limites, que la société martiniquaise est une société en mal developpement.
Quand on voit que le PIB/hab en martinique (DOM donc regie par l'article 73) est de 18 000 Euros par habitant, le plus élever des 4 DOM, que celui de la Polynésie (POM donc régie par l'article 74 et ayant la plus forte autonomie possible et imaginable, sorte d'Etat dans L'Etat) est de 17 000 Euros par habitant, Mayotte même pas 5000 Euros (regie aussi par l'article 74), que les SMIC Polynésiens et Calédoniens sont tous les deux inférieurs à 1000 Euros, alors que ceux des DOM sont passés de 1200 à 1400 Euros ( 200 Euros de plus après la grève oblige), ce qui est extraordinnaire alors qu'en France hexagonale il est toujours à 1200 Euros.
Si on ne marche pas sur la tête, comment peux tu me dire que la départementalisation a été une catastrophe pour les DOM, et comment l'autonomie pourrait permettre d'aller plus loin en terme de developpement.
Les seules collectivités régie par l'article 74 qui s'en sorte mieux sont Saint- Pierre et Miquelon et Saint Barthélemy qui avaient déjà sous l'empire de la départementalisation un PIB/hab largement supérieur a celui de la métropole , et pour qui ce statut ( article 73) représentait plus un frein à leur développement, puisque leur filon de developpement ( pêche pour la première, tourisme de luxe pour la seconde) était trop réglementé par la France et l'Europe.
Donc, en résumé, elles ont été dans le 74 pour préserver un niveau de vie déjà très élever, même chose pour la Nouvelle Calédonie avec ses mînes d'exploitation de nickel. Aucune collectivité n'a choisit l'article 74 en prétextant que se statut permettrait un meilleur developpement, sauf la Martinique et la Guadeloupe. Pire Mayotte qui était dans le 74 et donc autonome n'a rien trouver d'autre pour élever son niveau de vie, que de changer de statut pour devenir département donc régie par l'article 73.
Moi, dans ce cas là, je n'y comprend plus rien,peux tu me dire ce que la Martinique a à préserver( son tourisme?, son industrie?, son agriculture?), peux tu m'éclairer?

Bonjour,
Elle n'a à préserver que ses "pensions alimentaires",
si j'ai bien compris ?

C'est toi qui le dit mais c'est impossible puisque Mr Sarkozy a dit texto " pas d'autonomie politique, sans autonomie économique", on parle en métropole de cartiérisme ( la Corrèze avant le Zambèze), en terme plus populaire, si tu veux prendre ton autonomie tu perd une partie des subventions, donc ta "pension alimentaire" tu fais une croix sur une bonne partie .
Échange de bon procédé...
Donc si on veut préserver la totalité de ces fameuses pensions, il est impératif de rester dans le droit commun.
Si on était au siècle dernier plein d'idéologies, on aurait pu dire "on s'en fout de ces pensions, on préfère notre dignité de peuple", mais dommage , on est au XXI ème siècle, les idéologies ont quasi disparues ( excepté aux Antilles) dans le monde ou on joue a fond la carte du pragmatisme, l'argent est devenu le nerf de la guerre, attention a ceux qui sont à contre courant.
Le monde ne nous attendra pas si on rate le train en marche, il y a une rumeur qui dit qu'il y a 2,5 milliards de nouveaux arrivants qui ont déjà pris leurs billets, et eux ne comptent pas rater le train de la mondialisation.
Jusqu'a présent on était dans un wagon 4 étoiles climatisé, attention a ne pas se retrouver dans les wagons à bestiaux avec un destin de bêtes de somme, ou pire a être comme des vaches à regarder les trains passer.
Comme on dit la faim justifie les moyens, l'idéologie ça ne nourrit pas un peuple.

moi aussi contre toute modification d'articles car certains ont besoin de plus de pouvoir pour pouvoir s'enrichir davantage. Les mêmes qui pleurent pour modifier les articles ce sont ces mêmes salopards qui s'empifrent avec l'argent des travailleurs. Non , non encore non. Il ne faut pas donner plus de pouvoir à ces incapables.

Je tiens à dire que quand Aimée Césaire à été réclamé la départementalisation( mots inventer par lui même) pour les 4 colonies accompagnés de d'autres députés. Aimé Césaire la dit la Martinique CREUVAIT DE FAIM.
Il était certes pour l'autonomie mais il a su écouter son peuple et ne pas remettre le sujet sur le tapis en mettant un moratoire sur cette question.
Aimé Césaire a dit celui qui vous dit que l'autonomie est facile celui la vous ment.
Et oui il la dit c'était un Grand homme qui savait écouter,et ils n'était pas assoifés de pouvoir comme les hommes politiques locaux qui ne savent pas ce qu'ils font et son prêt à mettre en péril l'île et sa population pour satisfaire leur propre égo.
Aimé Césaire avait la voix de la raison et de la sagesse quoi qu'en pensent les gens, et non la voix du pouvoir et de l'argent a tout prix.
Pauvre de nous les DOMiens on a pas de stabilité politique,comme en france métropolitaine on est sur un siège éjectable. Nous ce que nous voulons c'est de pouvoir vivre tranquillement.

en gros, la très grande majorité des intervenants est CONTRE l'art 74 ce qui n'empeche pas Lise et AMJ d'aller negocier avec Sarkosi !!!
un bébé dans le dos des Martiniquais ??

Le pire se n'est pas ce bébé là qui a coup sur sera obèse, très laid et très couteux, non le pire, c'est comme cela s'est passé lors de l'intervention de Gaston floss à l'assemblée nationale pour demander une aide de l'Etat parce que la Polynésie était la grande oublié de la LODEOM, tout comme lui, on aura un secrétaire d'Etat qui va nous répondre " vous avez demander l'autonomie, vous devez l'assumer".
Alors la population se retournera vers ces élus pour leur demander des comptes et ces derniers lui répondra "on avait simplement fait une proposition de changement de statut, c'est vous qui avez choisit de l'accepter en votant OUI, vous n'étiez pas obliger d'accepter, maintenant assumer" , et la on n'aura que nos yeux pour pleurer.
Alors, avant que ses véritables parents à savoir notre mère patrie et nos papas Doc d'élus nous le refourge gratuitement, obligeons les à avorter tout de suite, en affirmant sur ce site que nous ne voulons même pas de nouvelles consultations sur un quelconque changement de statut que se soit.

Ahhh, le suffrage universel !!!!

La seule solution c'est que tous les intervenants doivent se mobiliser lors du vote que vous soyez sympatisans ou non d'un parti-politique, parce que en Martinique il y a des personnes naives et tres faible d'esprit et ces graces à ces gens là que les Indépendantistes récupèrent des votes.
Crée une assocaition occasionnel pour nous sortir de ce mauvais pas c'est maintenant qu'ils faut se mobilisez pas apres parce qu'il sera trop tard, parce que le réferemdum c'est dans quelques mois, si ce n'est pas décembre, car Alfred Marie-Jeanne à enclencher la Première, ils ne va pas vous attendre car il est présser de nous mettre sur son JOUG.
MOBILISEZ VOUS POUR VOTER "NON " A L'AUTONOMIE "NON" A LA MISERE

Une petite question :
Pourquoi les hommes politiques veulent la fin de la MARTINIQUE en réclamant l'Autonomie, et l'Indépendance alors que plus de 50 % de la Martinique mais également des autres DOM vivent du RMI, et des autres aides de l'ETAT.
C'est Froncièrement méchant.
A part la FRANCE nommée d'autres pays qui ont une politique sociale comme cela et qui en plus ils sont toujours la pour les DOMTOM dans toutes les situations surtout quand ils s'agit de Catastrophe naturelle, la grêve qui a détruit le monde économique. Eh bien ma maman France à encore sortie le porte monaie pour réparer toutes nos bêtises.

Bonjour,
La Martinique vient d'être frappée par une nouvelle "plaie". Les trombes d'eau, qui se sont abatues sur l'Ile aux Fleurs ont affecté de très nombreuses familles et certaines sont dans le deuil. L'Etat, nos élus (tant décriés), les associations, la population se mobilisent pour faire jouer la Solidarité.
Je sais bien que la situation de catastrophe climatique et notre débat sur le statut de nos collectivités n'ont rien en commun. Mais, je voulais, sur ce forum, honorer la Mémoire des victimes, aujourd'hui, par ce pudique message d'ingérence.
Après une journée de "silence", je reviendrai vous faire part de mes réflexions sur un nouveau sujet : maintien de la départementalisation avec exploitation des outils de l'EXPERIMENTATION (1).
Depuis ma participation au débat, je me demande, en effet, si ce n'est pas l'alternative à l'indépendance politique et à l'autonomie politique.
Autrement dit, ne peut -on pas réfléchier à un statut hybride ?
Sans vouloir dénigrer qui que ce soit car je respecte les convictions de chacun sur ce forum, maintenir la situation institutionnelle actuelle me semble faire preuve "d'inresponsabilité" (néologisme ?). A+
légende: (1) c'est une intervention de Valérie (j'ai eu du mal à la retrouver donc je vous informe qu'elle date du 1er mai) qui a semé une graine dans ma cervelle de colibri...!

Une telle catastrophe dans une autre île indépendante de la caraïbe, le chacun pour soi aurai primé.
Au sujet de l'expérimentation dans le cadre de la départementalisation, 100% de ceux qui l'ont vraiment testé ont été satisfait, demander à messieurs Letchimy et Lurel, et cette vision selon moi ferait l'unanimité si elle était vraiment envisager, que ce soit sur le forum ou par le reste de la population. Mais en ce qui concerne nos élus (tant décriés), demander la permission à maman France d'expérimenter tel ou tel domaine, n'est pas noble et infantilisant, ils sont (selon eux ) suffisamment indépendant pour prendre leurs propres décisions sans avoir à en référer à personnes, surtout à ce qu'ils nomment la mère marâtre. Rappelons tout de même, que l'expérimentation est désormais dans l'article 73 rénové.

Mais pour en revenir avec l'idée d'association de Ligia, je me pose plusieurs questions.
La marche de la Martinique vers l'indépendance est selon moi du a une triptyque, le personnage apparaissant sur le premier tableau est l'Etat, qui a une petite tendance séparatiste par passivité et par opportunisme, mais muselé constitutionnellement et législativement, les indépendantistes de Bercy sont paradoxalement ceux qui sont amener a signer les "gros chèques" dont dernièrement les quelques 800 millions d'euros des dernières grèves. Dans le tableau de droite, il y a les indépendantistes locaux, qui le sont par idéologie active et déterminée.
Mais le plus inquiétant, c'est la tableau du milieu, la population qui elle a voter à 74 000 voix pour les indépendantistes, elle joue quel rôle dans tout ça.
On peut se poser la question de savoir pourquoi en Guadeloupe et à la Réunion, on a peur de voter pour des indépendantistes, mais en Martinique on les élis massivement, le fameux "ban mwen an fey tol, mwen ké voté baw" allié à la non moins fameuse manipulation ( euh! excuser, conscientisation), y est peut être pour quelque chose.
Non tout ça, pour dire que les indépendantistes ont bien compris, que rester une simple mouvance ou association et ne faire que du militantisme est voué à l'échec, le plus efficace est de jouer sur le long terme ( 10,20 ans ) et d'obtenir une légitimité par les urnes en faisant du clientélisme.
Pour moi, seul l'Etat peut faire mieux, car il a une vision sur du très long termes ( plus de 50 ans ) et mener une politique d'opposition en se sens.
On pourrait comparer l'Etat a une multinationale obsédée par une logique comptable, séparatiste par passivité et inaction , les indépendantistes locaux a une petite PME très dynamique. Dans ce cas monter une association dans ce contexte n'aurait d'efficacité que si elle faisait du lobbyisme forcené auprès de l'Etat afin qu'il réaffirme le destin commun décidé par les représentations politique locale et métropolitaine en 1946 et concrétiser par la départementalisation, ce qui pour moi est beaucoup plus noble et digne que la vision séparatiste par passivité actuelle, tant absurde qu'indigne d'un Etat qui se réclame de la patrie des droits de l'homme.

On a aucun intérêt à changer l'article 73. Nos politiques veulent plus de pouvoir pour que l'Etat français ne puisse pas voir les nombreuses magouilles qu'ils ont l'habitude de faire. Moi je ne fais aucunement confiance à nos hommes politiques, alors leur donner plus de pouvoir "ni pense même pas". Tout changement d'article doit se faire par un vote ouvert à toutes les populations. Ces hommes politiques qui vont voir le président "en douce" pour avoir un changement de statut on doit les sanctionner comme on l'a fait en 2003 par notre vote.

Sarkozy vient de confirmer a nos deux martiniquais à Paris, qu'il accorde toute sa légitimité et son importance au congrès du 18 décembre 2008 et au prochain du 18 juin et qui dixit "n'ont aucune vocation a être supplanter par les états généraux" et enfin qu'il attendait avec impatience les propositions qui en résulteront.
Maintenant, que dire de ces états généraux qui ont été lancer en grande pompe et qui ne servent plus a rien......on verra bien, la suite au prochain numéro.

Réaction à la réflexion de Sinobol

Ce n'est pas l'accroissement des libertés qu'il faut craindre et qui fait peur, c'est celui des pouvoirs. Au jour d'aujourd'hui un accroissement des pouvoirs des élus locaux profitera sans doute à ceux qui les détiendront, et peut-être à quelques bénis-ouioui gravitant autour d'eux, et encore "sous condition", mais ne peut que nuire à l'ensemble. Beaucoup de choses sont super sur le papier, super en termes d'idées, et sont souvent présentées comme participant du progrès, et il est tout aussi souvent vrai qu'il est difficile de les combattre lorsqu'on ne les examine que sous cet angle (celui des idées). Le problème est que ce ne sont pas les idées qui font le quotidien, mais la façon dont les hommes les traduisent concrètement, les mettent en oeuvre. L'élément essentiel, systématiquement et volontairement négligé, est l'homme, l'élément humain.
La seule question qui vaille est donc la suivante : sommes-nous prêts à confier les rênes du pays, en confiance, à nos hommes ? Avons-nous le sentiment de disposer d'une réserve suffisante d'hommes et de femmes ayant la distance nécessaire vis à vis du pouvoir (et surtout de son exercice) pour faire le choix d'un changement aussi radical et irréversible de statut. Car quand le lait sera tiré, il faudra le boire!
A ce sujet, je ne peux qu'approuver la démarche ayant consisté à dénoncer et refuser que les guadeloupéens financent le choix fait par les saint-martinois et les Saint-barth. C'est leur affaire, et si nous commettons la même erreur, alors ce sera la nôtre.
Mais je dis aussi que cela viendra. La Guadeloupe a vocation à s'auto-gérer. Simplement "avant l'heure ce n'est pas l'heure", et on a du mal à justifier cette "précipitation" de certains, qui ne date d'ailleurs pas d'hier. Douteux, très douteux que cela ne vise, et même en quoi que ce soit, l'intérêt (supérieur) de la Guadeloupe et des guadeloupéens.
Il y a aussi une autre donnée qui doit interpeller : quelles sont les arrière-pensées du gouvernement français, surtout en cette période de crise ?
Tu dis que l'indépendance non-désirée n'est ni pour demain, ni pour après-demain. En es-tu certain ? Je te fais à ce sujet 2 remarques : la 1ère est que sous Miterrand nous n'en étions pas bien loin à une certaine époque. Je n'en dis pas davantage. La 2ème est que si tu observes bien notre Président , et écoutes attentivement ses propos, tu constateras qu'à ses yeux, seuls comptent les élus (ce en quoi il n'a pas totalement tort, vu sous un certain angle, puisque nous les avons mis en place. Ce qu'il néglige, mais il est totalement et bien intégré au système, c'est que les élus sont en principe (en principe seulement ? là est la question) les représentants de certains territoires. Ils parlent et se prononcent (en principe toujours) au nom de ces territoires, et pas en leurs noms propres ou au nom d'une formation politique. Est-ce la réalité ? n'est-ce pas là encore une des causes profondes du malaise, de la méfiance à l'égard des politiques.
Il faut se méfier, et bien mesurer les incidences probables, très probables, des décisions que l'on prend ou que l'on soutient. Et comme il dit lui-même souvent, en cas de doute persistant alors il est plus prudent d'adopter le "principe de précaution".
Sage conseil, me semble-t-il !

En tous cas Alfred Marie-Jeanne est tres confiant sûre que l'Autonomie sera, car il a demander à reporter les élections régionaux, et par ailleurs je l'ai entendu dire qu'ils veut que la nouvelle collectivités soit mis en place des Janvier 2010 s'en perde temps.
Il faudra qui nous disent quel voyants ou marabou qu'ils consultent parce que pour être sûre à ce point........il y à anguille sur Roche.
Quelqu'un peut me dire ce qui se passera le 18 Juin?
J'ai pas capter là....
Par contre la vérité tu as entierement raison à propos de l'achat des consciences du peuple lors des élections éléctorale 2008, car apres l'ouragan Dean beaucoup d'Indépendantiste on donner des sommes inconsidérables à des particuliers qui n'en avaient pas besoin juste pour voter pour eux. Ceci étant dit AMJ est le seul Indépendantistes président de la Région Martinique et ils l'a mis tous ses copains conseillers Régionaux et d'autres part en Martinique il y a que 3 communes qui ont un Maire Indépendentistes Rivière Pilote, Sainte-Anne et le Prêcheur sur 34 communes le seul Problème c'est que les Partie de Gauche sont majoritaire mais certains on fait alliance avec les Indépendantistes pour l'Autonomie tous sa pour avoir une place dans la collectivité.Le point faible des Indépendantistes Martiniquais c'est ....... je te laisse trouver lavérité parce que c'est trop facile à trouver. Ils suffit de faire faillir leur talons d'achille et toutes ces histoires sont entérrer.

J'ai personnellement participé à la première session de l'atelier gouvernance.Le public composé de Bké, politiques, citoyens lambda que je suis, défendait l'intéret de rester dans le cadre de l'article 73 ce qui a dérangé Monsieur Marie Sainte president de cet atelier. En effet, Il déclare sur une chaine locale que le débat a été faussé par la présence de personnes raménées en masse par bus sous l'influence des oppossants politiques et qu'il ferait de même pour la prochaine séance.Alors que Mme Conconne déclarait ouvertement qu'il s'agissait avant tout d'ECOUTER et relever les DOLEANCES .Chose faite puisque Mme Léotin ( du MIM) lors de la 2de séance très nostalgique du passé esclavagiste a tenté difficilement et sous la huée du public de lister les avantages d'un changement de statut en faveur du 74. Mr Marie SAinte déclare également que les évènements de février n'auraient eu lieu si on était autonome, dans le même temps notre desencailleur a caillé en se réfugiant dans l'hexagone pour supplier le ministre des DOM de régler l'affaire par l'application du 74.
Quel est l'objectif des EGOM? Faut-il que les politiques s'accaparent de cette espace de parole?
Les présidents de collectivités par cuisine interne ne cessent de réclamer un changement de statut pour mieux gérer. Il s'agit de l'affaire des martiniquais, a quel moment ont-ils prit le pouls de la population malade ? Est -ce l'Etat qui va mettre en application leur SMDE rédigé depuis plus de 10 ans? Ont ils utilisé à fonds l'Article 73 qui permet des adaptations et dérogations compte tenu de nos spécificités? Faut-il que l'Etat fasse appel pour que les fonds alloués à la Martinique ne repartent pas soit 40 millions d'euros? Prenons nous vraiment nos responsabliités!
Lorsqu'on entend que le président de Région offre 82% du financement pour une école à la Dominique ( l'argent des martiniquais ...) alors que nous sortons d'une période de crise avec de plus les imtempéries qui ne font pas de cadeaux , heureusement que l'ETAT proividence est encore là! Pire, aucun intellectuel, aucun politique n' est monté au créneau ! Chabin fait peur ...J'ai envie de dire : "Charité bien ordonnée commence par soi" même si on est animé des valeurs les plus nobles comme la SOLIDARITE...
Puisque la Martinique cé ta nou , faisons jouer la démocratie participative par le référendum d'initiative locale qui est est l'une des facettes de la gouvernance locale.

Sorry !!! Ligia j'ai beau me creuser la cervelle, je ne trouve pas, je donne ma langue au chat ( mais pas à celui qui est dans le sac), peut être si la nouvelle collectivité n'avait qu'une quarantaine de membres plutôt que les 75 choisis lors du congrès alors il y aurait désolidarisation entre les deux groupuscules, mais ce n'est pas nous qui choisissons. Si réellement, ses indépendantistes avaient un talon d'achille alors ses quelques rares opposants notamment de droite qui ne font pas encore parti de la pensée unique auraient déjà exploiter le filon. Non, je ne vois pas, ne me fait pas trop réfléchir, éclaire moi !!!!!
Si tu détient la solution pour nous éviter une catastrophe, alors livre la nous tout de suite, on a besoin d'une lueur d'espoir dans ce monde de magouille.
Par contre ce qu'a écris pinard m'a fait réfléchir, son idée de référendum d'initiative locale qui ne verra jamais le jours en martinique par peur de nos deux compères de voir leur complot ( excuser!!!, projet de société) remis en cause. On peut se poser la question de savoir pourquoi, en guadeloupe et en guyane, on organise une très large consultation des populations locales avant même d'évoquer un quelconque article de la constitution, alors qu'en martinique après près de 5 mois ( date du premier congrès), on ne sait toujours pas a quelle sauce on sera manger.
Ne peut on pas faire une réclamation, un recours là dessus, afin de délégitimer ( attention néologisme) le processus en cours.

Leur talon d'achile c'est Alfred Marie-Jeanne c'est lui le leader Charismatique des Indépendantistes sans lui ils ne sont rien. (Donc il faut le virer de là) Il y a une catégorie de la population qui croit en la personne et non en ses idéologies politiques car à une époque(lorsqu'il était Maire) il étaient tres pres de la population,(parole de ma Grand-mère). Imagine le paysage politique des Indépendantistes sans lui. Ils patogent ils boient la tasse pire ils se noyent. Mais pour des raisons que je connais pas beaucoup de personne ont peur de lui.Pour l'idée de l'association il serait mieux de faire un COLLECTIF Anti-Indépendantistes.
Merci Pinard pour ce commentaire Perso je n'y vais pas volontairement car à mon avis ces pas des hommes politiques qui devaient présider cette Ateliers, mais des spécailistes. Quand D.Marie-Sanite dit que la Grêve n'aurait pas eu
lieu si ils étaient à la Présidence c'est FAUX Les Martiniquais regardent toujours ce que font les Guadeloupéens et vice versa ils l'auront toujours fait cette grêve. Avec ces Deux îles la c'est toujours comme sa. De plus durant la grêve ils étaient question de pouvoir d'achat et augemntation Salaire, on parle d'argent la.
Moi je pense que La Guadeloupe et la Martinique devrait se serrer les coudes , car A mon Avis la question de L'AUTONOMIE, se pose également en Guadeloupe, et nous savons que pour nos deux îles ces Hyper Dangereux.
On m'as toujours pas dit qu'est qui se passe le 18 juin?

La seule façon de virer AMJ, c'est que le président de la république retienne dans son projet final une des contributions lancée sur ce site à savoir limiter le nombre de mandat à 2. De cette façon, il ne pourra plus se représenter et restera cantonner à son groupuscule du MIM ( mouvement pour l'imbécilisation des martiniquais). Dans se cas, il faut maintenant investir la contribution du site sur la limitation des mandats des élus. Pour se qui est de l'association, ce n'est pas un collectif qu'il faudrait créer mais un véritable lobby de pression anti indépendantistes.
Au fait le 18 juin, c'est le deuxième round du congrès des élus dirigé par notre compère du département, c'est la que nous apprendrons si ce qui est dans le sac est un chat sauvage, fourbe et agressif ( article 74 sauce Saint- Barthélemy) ou si c'est un véritable pitt-bull ( article 74 sauce polynésienne).
Au fait petite lueur d'espoir, Richard Samuel le coord des EGOM, vient de dire que puisque les Etats généraux sont un succès en Martinique, sa légitimité est renforcer et pourrait avoir plus de poids dans la décision finale que prendra le chef de l'Etat.
Donc " tchimbé raid, pà moli ", excuse aux créolistes, rien n'est perdu.

PS Si les Martiniquais regardaient toujours ce que faisaient les Guadeloupéens, ils n'auraient jamais élus d'indépendantistes à la région et auraient arrêter net le processus institutionnel en cours.

Sale temps à la Barbade, orage, que dis je tsunami sur le taux de chômage qui passe de 7,4 à 10,7%, la crise mondiale est passé par la, mais eux n'ont pas le parapluie Européen et français tant convoité par des milliers de boat-people.
Si tu pense que 26 595$ c'est "légèrement " supérieur à 19 700$, on n'a pas la même échelle des valeurs,pour moi l'écart est abyssal.
Au fait dans ton dernier post tu semble penser que l'IDH barbadien est supérieur à celui des martiniquais, on n'a pas les même chiffres.
Si la Barbade était en aussi bonne santé financière que cela elle n'aurait à être aidé même si c'est de 2,07 millions de $ et quand même devoir 668 millions de $ au FMI quand on sait comment ils traitent leur client (bonne chance a eux), surtout que nous en martinique la France (dans le droit commun) nous doit des milliards.
Un truc bizarre, selon tes chiffres la Barbade en a des matières première, reste à trouver celles de la Martinique, histoire d'avoir quelque chose à échanger avec le reste du monde.
Mais revenons en Martinique, toi qui autonomiste, ça ne te fais rien de voir que c'est un indépendantiste qui réclame le Saint graal, il s'est converti selon toi.
Vive la Martinique libre et indépendante ( non, autonome).

La vérité, si tu as 40 ans, tu as besoin de demande à tes parents d'aller en boite?
Faut que tu leur demander à chaque fois que tu as envie d'aller aux toilettes?
Ce sont tes parents qui vont décider pour toi la femme avec qui tu vas te marier?
Ce sont tes parents qui vont choisir pour toi les études que tu vas faire?
Bien sûr que non!!
Bien évidemment!!
On peut faire le même parallèle avec manman fwans et la martinique!
A un moment faut être autonome, il y a beaucoup de choses que l'on peut faire sans avoir la bénédiction de l'autre!