" rien de mieux pour faire avancer les problèmes des entitées d'outre-mer?????
mort de rire
charlyoneGuyane20/05/2009 "
:
c 'est affligeant de lire de tels commentaires : les thématiques ont pour vocation de permettre d’initier les échanges, et non de leur poser des limites.
Quel travail faut-il accomplir pour réconcilier la mémoire, la culture et l'identité ? Telle est la thématique proposée. L'idée soumise ici de "Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy" mérite toute notre considération. Ce n'est pas par un commentaire aussi pathétique que nous répondrons intelligemment aux thématiques. Bien cordialement, Andrée.
Andrée Navanel
Wallis & Futuna
22/05/2009
Ce commentaire a déjà été approuvé.
Thème : Quel travail faut-il accomplir pour réconcilier la mémoire, la culture et l'identité ?
j'ai lu récemment que le président de cette collectivité avait recruté dans son équipe un ancien du Mouvement National Républicain (MNR) de Bruno Mégret : cela m'étonnerait fort que cette proposition soit perçue d'un très bon oeil sur place
José de Paris
Hexagone
22/05/2009
Thème : Quel travail faut-il accomplir pour réconcilier la mémoire, la culture et l'identité ?
après une petite vérification sur ce présent site internet des états généraux de l'outre-mer (etatsgenerauxdeloutremer.fr) je n'ai trouvé aucun autre message signé de cet internaute "charlyone Guyane" : ainsi il ne se serait inscrit ici que dans le seul but de poster cet unique message sans contribuer par ailleurs aucunement aux états-généraux et alors même qu'il semble se préoccuper de "faire avancer les problèmes des entités d'outre-mer" ! c'est tout simplement LAMENTABLE. Andrée Navarel.
Andrée Navanel
Wallis & Futuna
22/05/2009
Thème : Quel travail faut-il accomplir pour réconcilier la mémoire, la culture et l'identité ?
madame Navanel, je ne serai pas surpris que cette nuisance n'émane directement de Saint-Barthélemy car comme je l'insinuais la population pourrait être localement totalement réfractaire à cette idée
José de Paris
Hexagone
22/05/2009
Thème : Quel travail faut-il accomplir pour réconcilier la mémoire, la culture et l'identité ?
La réaction de Charlytone (de Guyane) relève du plus grand mépris pour les peuples d'outremer et celui de St-Barth en particulier. Cela ne mérite pas de réponse (à moins que Charlytone soit raciste ?)
Chaque DOM a sa date de commémoration et il est normal qur St-Barth, désormais COM distincte de la Guadeloupe, ait une date différente.
Ce petit territoire suscite mon admiration. Il dispose de beaucoup d'entrées de devises, ce qui lui permet de maîtriser son destin. C'est un modèle auquel il faut s'inspirer en cas de pasage à l'article 74.
jankolo
Guadeloupe
22/05/2009
Thème : Quel travail faut-il accomplir pour réconcilier la mémoire, la culture et l'identité ?
On parle toujours d'abolition de l'esclavage. Mais à quand une date pour commémorer les premiers habitants des DOMS ? Bataille de dates pour moi qui ne veut rien dire. L'important c'est ce qu'on a actuellement dans la tête. La chaîne est elle encore dans nos têtes ? Voilà le vrai problème. On est rempli de complexes voilà ce qui nous empêche de nous développer. On se réfugie derrière des dates, monuments,...
caïmite
Guadeloupe
23/05/2009
Thème : Quel travail faut-il accomplir pour réconcilier la mémoire, la culture et l'identité ?
Bonjour Caimite,
Qui sont "les premiers habitants des DOM" ?
De quels complexes parlez-vous ?
Tous les peuples du monde se "réfugient" derrière des dates car connaitre son passé et le commémorer, cela permet de comprendre le présent et de mieux appréhender l'avenir afin que des aberrations de l'histoire (esclavage, holocauste juif, guerres, ...) ne se produisent plus.
Les Francais (et nous compris) commémorent les deux guerres mondiales et la Révolution de 1789.
Les Américains (toutes ethnies confondues) fêtent le "Martin Luther King Day"
En Israël, il y a un jour férié pour l'arrivée de l'Exodus en Palestine (1er navire sioniste)
Et je pourrais multiplier les exemples ...
Alors, je vous repose la question : qui sont les premiers habitants des DOM (au fait, quels DOM ?) et que sommes-nous supposer fêter ?
jankolo
Guadeloupe
23/05/2009
Thème : Quel travail faut-il accomplir pour réconcilier la mémoire, la culture et l'identité ?
monsieur caïmite, si l'esclavage a été aboli à Saint-Barthélemy le 9 octobre je trouve normal que l'abolition soit commémorée à Saint-Barthélemy le 9 octobre : tout autre date ne ferait pas de sens. Si par ailleurs vous pensez au massacre des amérindiens je suis personnellement favorable pour que tout soit mis en oeuvre pour faire connaître leur histoire y compris par des monuments ou par des dates historiques.
José de Paris
Hexagone
23/05/2009
Thème : Quel travail faut-il accomplir pour réconcilier la mémoire, la culture et l'identité ?
Petite aparté dans votre discussion pour vous signaler que j'avais choisi d'alerter la modération du côté ouvertement déplacé de certains propos. Andrée Navarel.
Andrée Navanel
Wallis & Futuna
23/05/2009
Thème : Quel travail faut-il accomplir pour réconcilier la mémoire, la culture et l'identité ?
madame Navanel, inutile de faire tant de zèle : les fauteurs de trouble sont loin maintenant, soyez-en convaincu et revenons à ce qui est bien l'essentiel : la transmission de l'histoire et des héritages des peuples des outre-mer par le biais de tout support.
José de Paris
Hexagone
23/05/2009
Thème : Quel travail faut-il accomplir pour réconcilier la mémoire, la culture et l'identité ?
j'ai lu cette proposition avec attention, pourquoi est-il proposé d'instituer une date de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy sans pour autant en faire une journée fériée ??? il me semble que cette date soit fériée dans les autres départements, non ? bizarre
COCOLOBINO
Nouvelle Calédonie
24/05/2009
Thème : Quel travail faut-il accomplir pour réconcilier la mémoire, la culture et l'identité ?
oui j'avais moi aussi tiqué sur ce point dans le texte proposé, peut-être qu'il est question de ne pas trop heurter les sensibilités sur place ? St Barth a quand même une drôle de réputation vous savez
José de Paris
Hexagone
24/05/2009
Thème : Quel travail faut-il accomplir pour réconcilier la mémoire, la culture et l'identité ?
oui quel rapport avec la proposition d'instituer une date de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy sans pour autant en faire une journée fériée ???
COCOLOBINO
Nouvelle Calédonie
24/05/2009
Thème : Quel travail faut-il accomplir pour réconcilier la mémoire, la culture et l'identité ?
que je sache Saint-Barthélemy n'est pas la France, la commémoration du 10 mai n'a pas la même tonalité. C'est vous même José qui prétendiez que si l'esclavage a été aboli à saint-Barthélemy un 9 octobre il fallait commémorer son abolition le 9 octobre, n'est-ce pas ? pour quoi maintenant ce double language ?
COCOLOBINO
Nouvelle Calédonie
24/05/2009
Thème : Quel travail faut-il accomplir pour réconcilier la mémoire, la culture et l'identité ?
vous semblez ignorer totalement la réalité de Saint-Barthélemy, vous ne pensez pas que cette date ne serait pas déjà inscrite au calendrier si la réputation de St Barth n'était pas ce quelle est ?
José de Paris
Hexagone
24/05/2009
Thème : Quel travail faut-il accomplir pour réconcilier la mémoire, la culture et l'identité ?
il me semble que le sujet abordé dans les derniers messages était de savoir si ce jour de commémoration devait être ou non chômé, ma position est que oui. à vous. Andrée Navanel.
Andrée Navanel
Wallis & Futuna
24/05/2009
Thème : Quel travail faut-il accomplir pour réconcilier la mémoire, la culture et l'identité ?
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
rien de mieux pour faire avancer les problèmes des entitées d'outre-mer?????
mort de rire
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
" rien de mieux pour faire avancer les problèmes des entitées d'outre-mer?????
mort de rire
charlyoneGuyane20/05/2009 "
:
c 'est affligeant de lire de tels commentaires : les thématiques ont pour vocation de permettre d’initier les échanges, et non de leur poser des limites.
Quel travail faut-il accomplir pour réconcilier la mémoire, la culture et l'identité ? Telle est la thématique proposée. L'idée soumise ici de "Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy" mérite toute notre considération. Ce n'est pas par un commentaire aussi pathétique que nous répondrons intelligemment aux thématiques. Bien cordialement, Andrée.
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
j'ai lu récemment que le président de cette collectivité avait recruté dans son équipe un ancien du Mouvement National Républicain (MNR) de Bruno Mégret : cela m'étonnerait fort que cette proposition soit perçue d'un très bon oeil sur place
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
après une petite vérification sur ce présent site internet des états généraux de l'outre-mer (etatsgenerauxdeloutremer.fr) je n'ai trouvé aucun autre message signé de cet internaute "charlyone Guyane" : ainsi il ne se serait inscrit ici que dans le seul but de poster cet unique message sans contribuer par ailleurs aucunement aux états-généraux et alors même qu'il semble se préoccuper de "faire avancer les problèmes des entités d'outre-mer" ! c'est tout simplement LAMENTABLE. Andrée Navarel.
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
madame Navanel, je ne serai pas surpris que cette nuisance n'émane directement de Saint-Barthélemy car comme je l'insinuais la population pourrait être localement totalement réfractaire à cette idée
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
il est des endroits où on ne croirait pas que nous sommes encore tout à fait entrés dans le 21ème siècle
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
La réaction de Charlytone (de Guyane) relève du plus grand mépris pour les peuples d'outremer et celui de St-Barth en particulier. Cela ne mérite pas de réponse (à moins que Charlytone soit raciste ?)
Chaque DOM a sa date de commémoration et il est normal qur St-Barth, désormais COM distincte de la Guadeloupe, ait une date différente.
Ce petit territoire suscite mon admiration. Il dispose de beaucoup d'entrées de devises, ce qui lui permet de maîtriser son destin. C'est un modèle auquel il faut s'inspirer en cas de pasage à l'article 74.
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
'ia ora na 'outou
'e haere maru 'e haere papu
comme on dit par chez nous il ne faut pas être pressé
bonne chance
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
On parle toujours d'abolition de l'esclavage. Mais à quand une date pour commémorer les premiers habitants des DOMS ? Bataille de dates pour moi qui ne veut rien dire. L'important c'est ce qu'on a actuellement dans la tête. La chaîne est elle encore dans nos têtes ? Voilà le vrai problème. On est rempli de complexes voilà ce qui nous empêche de nous développer. On se réfugie derrière des dates, monuments,...
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
Bonjour Caimite,
Qui sont "les premiers habitants des DOM" ?
De quels complexes parlez-vous ?
Tous les peuples du monde se "réfugient" derrière des dates car connaitre son passé et le commémorer, cela permet de comprendre le présent et de mieux appréhender l'avenir afin que des aberrations de l'histoire (esclavage, holocauste juif, guerres, ...) ne se produisent plus.
Les Francais (et nous compris) commémorent les deux guerres mondiales et la Révolution de 1789.
Les Américains (toutes ethnies confondues) fêtent le "Martin Luther King Day"
En Israël, il y a un jour férié pour l'arrivée de l'Exodus en Palestine (1er navire sioniste)
Et je pourrais multiplier les exemples ...
Alors, je vous repose la question : qui sont les premiers habitants des DOM (au fait, quels DOM ?) et que sommes-nous supposer fêter ?
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
tout à fait d'accord avec jankolo toutes les composantes ont droit à leur histoire et à leur date
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
monsieur caïmite, si l'esclavage a été aboli à Saint-Barthélemy le 9 octobre je trouve normal que l'abolition soit commémorée à Saint-Barthélemy le 9 octobre : tout autre date ne ferait pas de sens. Si par ailleurs vous pensez au massacre des amérindiens je suis personnellement favorable pour que tout soit mis en oeuvre pour faire connaître leur histoire y compris par des monuments ou par des dates historiques.
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
la culture amérindienne mérite d'être mieux connue de nous
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
Petite aparté dans votre discussion pour vous signaler que j'avais choisi d'alerter la modération du côté ouvertement déplacé de certains propos. Andrée Navarel.
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
madame Navanel, inutile de faire tant de zèle : les fauteurs de trouble sont loin maintenant, soyez-en convaincu et revenons à ce qui est bien l'essentiel : la transmission de l'histoire et des héritages des peuples des outre-mer par le biais de tout support.
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
cher monsieur, souhaitons que vous ayez raison, je maintiens néanmoins qu'il ne faut pas laisser passer ce type de comportement. Andrée Navarel.
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
certes, certes, mais ne nous éternisons pas je vous prie sur ce type de malveillance et revenons au sujet : cette proposition mérite mieux
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
'e haere maru 'e haere papu comme on dit chez nous : lentement mais surement
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
j'ai lu cette proposition avec attention, pourquoi est-il proposé d'instituer une date de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy sans pour autant en faire une journée fériée ??? il me semble que cette date soit fériée dans les autres départements, non ? bizarre
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
oui j'avais moi aussi tiqué sur ce point dans le texte proposé, peut-être qu'il est question de ne pas trop heurter les sensibilités sur place ? St Barth a quand même une drôle de réputation vous savez
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
une drôle de réputation ? que voulez vous dire par là ?
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
madame Navarel ce n'est tout de même pas un hasard si le président de St Barth a un sympathisant d'extrème droite dans son équipe
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
oui quel rapport avec la proposition d'instituer une date de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy sans pour autant en faire une journée fériée ???
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
est-ce que vous vous êtes seulement posé la question de savoir si le 10 mai était férié en France
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
là vous vous écartez de la question qui vous a été posée : quel rapport avec la "drôle de réputation" de Saint Barth ? je n'y vois pas très clair
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
que je sache Saint-Barthélemy n'est pas la France, la commémoration du 10 mai n'a pas la même tonalité. C'est vous même José qui prétendiez que si l'esclavage a été aboli à saint-Barthélemy un 9 octobre il fallait commémorer son abolition le 9 octobre, n'est-ce pas ? pour quoi maintenant ce double language ?
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
vous semblez ignorer totalement la réalité de Saint-Barthélemy, vous ne pensez pas que cette date ne serait pas déjà inscrite au calendrier si la réputation de St Barth n'était pas ce quelle est ?
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
cessons de tourner autour du pot cela devient insupportable, ce n'est pas la réputation qui fait l'Homme
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
il me semble que le sujet abordé dans les derniers messages était de savoir si ce jour de commémoration devait être ou non chômé, ma position est que oui. à vous. Andrée Navanel.
Fixer la date du 9 octobre comme date officielle de commémoration annuelle de l'abolition de l'esclavage à Saint-Barthélemy
ce serait mal connaître la population de cette île que de penser qu'un tel sujet la préocuppe